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MODLITBA

5. listopadu 2013

Včera jsem na křesťanské televizi TVNoe shlédl diskusi dvou katolických kněží o modlitbě. Modlitbu můžeme zkoumat třeba na Wikipedii, „co to je“, např. Otčenáš je taková a taková modlitba. Ale jiný úhel pohledu máme, když se chceme dobrat obsahu pojmu modlení (jako procesu) „co se děje, když se modlím“. Co se děje se mnou po dobu kdy se modlím, co se děje s prosbou vyjádřenou v modlitbě, co se děje ve vztahu k Bohu, jak na mou modlitbu (pravděpodobně) reaguje Bůh, a jaký je následek mého modlení?

Tedy mám mnoho otázek k přemýšlení (meditaci) ve vztahu k mému každodennímu modlení, které je založeno hlavně na modlitbě Svatého Růžence. Protože každodenní modlitba je mou praxí už nejméně 15 let, měl bych už (pravděpodobně) vědět, co je modlitba a vše okolo modlení. Ale není tomu tak. Vzpomínám na výrok vizionářky Ivetky z Litmanové (1991-1995), která se začala denně modlit Svatý Růženec a řekla svůj osobní postřeh: „Tato modlitba mne proměňuje.“ Mám podobné pocity. Navíc během rozjímavé modlitby se objevují „vedleší  myšlenky“ ve formě nenadálých a bezděčných řešení mých životních (často dlouhodobě neřešitelných) situací. A tak mne včerejší televizní pořad znovu přivádí ke kladení otázek týkajících se mého modlení. Abych nezapomněl hlavní myšlenky z toho pořadu, jak jsem je sám pro sebe a pro svou modlitební praxi pochopil (možná že někdo z vás, kdo čtete tyto řádky, mi k tomu napíšete v Komentářích vaše osobní zkušenosti), proto je tady v následujích čtyřech bodech nyní písemně formuluji:

1. modlitba má svou dynamiku, svůj elán, a proměňuje mne ke „svému obrazu

2. prosebná modlitba: člověk prosí o něco, ale Bůh nedává něco, ale dává Se (Sebe samého)

3. kontemplativní modlitba (jako např. modlitba Svatého Růžence) chce sjednotit to, co čtu z Bible nahlas (nebo to, co se „mechanicky, automaticky“ právě modlím), s mými ústy: nemyslím při modlení, jenom naslouchám, nechávám se modlitbou nést

4. při vrcholném stupni kontemplativní modlitby dochází nejenom nejprve k poznání blízkosti Boha, ale také ke zcela jistému poznání: „jsem hříšník“.

Tolik tedy mé (komentované a zcela jistě subjektivně interpretované) citace ze zmíněného televizního pořadu.

Milí bratři a sestry v Kristu, můžete mi, prosím (v Komentářích dole), sdělit vaše zkušenosti s každodenní osobní modlitbou (modlením)? Moc děkuji. Bůh vám žehnej!

 

 

Prayer

5th November 2013

Yesterday I watched TVNoe Christian TV debate of two Catholic priests on prayer. Prayer can be examined on Wikipedia, "what is it", e.g. the Lord's Prayer is such and such a prayer. But the other point of view we have when we want to ascertain the content of the concept of praying (as a process) "what happens when I am praying". What happens with me during the time when I pray, what is happening with the request expressed in the prayer, what is happening in relation to God, does the God react to my prayer (probably), and what is the result of my prayer process?

So I have many questions for reflection (meditation) in relation to my daily prayer, which is essentially based on the prayer of the Holy Rosary. Because it is my daily prayer practice for at least 15 years, I would have (probably) to know what it is all about prayer and praying . But it is not that. I remember the statement of visionary Ivetka at Litmanová (1991-1995), which began to pray the Rosary every day and said her personal observation: "This prayer transforms me." I have similar feelings. Moreover, during meditative prayer appear "sidestream ideas" in the form of unexpected and unintended solving my life (often intractable long-term) situation. So my TV watching last night again brings to ask questions relating to my prayer. For not to forget the main ideas of the yesterday TV show, as I have for myself and for my prayer practice understanding it (maybe some of you who are reading this text, can write some Comments down about your personal experience), therefore I try here, in the following four points, now to formulate it in writing:

1st Prayer has its own dynamics, its own enthusiasm, and transforms me to "its image"

2nd a prayer of request: a person asks for something, but God does not give something, but He gives Him (himself)

3rd contemplative prayer (such as the prayer of the Holy Rosary) wants to unite what I read aloud from the Bible (or what I am "mechanically , automatically" praying just now), with my mouth: I dont think during my praying, just listening , and letting me bear by the prayer (the prayer carriers me)

4th at the peak stage of contemplative prayer it is not only the first having an experience of presence of God, but also having entirely certain knowledge: "I am a sinner".

So here are my (commented and certainly subjectively interpreted) quotes from the TV show.

Dear brothers and sisters in Christ, can you please (in Comments below), share your experience with daily personal prayer (praying)? Thank you very much. God bless you!

 

 

Preĝo

 

5-a de novembro 2013

 

Hieraŭ mi spektis ĉe kristana televido TVNoe debaton de du katolikaj pastroj pri preĝo. Preĝo povas esti ekzamenita en Vikipedio, "kio estas tio", ekz Patronia estas tia kaj tia preĝo. Sed alian vidpunkton ni havas, kiam ni volas konstati la enhavon de la nocio preĝado (kiel procezo) "kio okazas kiam mi preĝas". Kio okazas kun mi dum la tempo kiam mi preĝas, kio okazas kun la peto esprimita en la preĝo, kio okazas en rilato al Dio, ĉu la Dio reagas al mia preĝo (probable) , kaj kio estas la rezulto de mia preĝa procezo?

Do mi havas multajn demandojn por reflekti (meditadi) en rilato al mia ĉiutaga preĝo, kiu estas esence bazita sur la preĝo de la Sankta Rozario. Ĉar ĝi estas mia ĉiutaga preĝo-praktiko dum almenaŭ 15 jaroj, mi devus (probable) tre bone scii ĉion pri preĝo kaj preĝado. Sed ne estas tiel. Mi memoras la deklaron de viziulino Ivetka ĉe Litmanová (1991-1995), kiu komencis preĝi la Rozarion ĉiutage kaj diris ŝian personan observon: "Tiu ĉi preĝo transformas min." Mi havas similajn spertojn. Cetere, dum medita preĝo aperas "apudaj ideoj" en la formo de neatendita kaj senintencaj solvoj de miaj viv-situacioj (ofte longtempe nesolveblaj). Do mia televida spektado lastan vesperon denove alportas  demandojn rilate al mia preĝado. Por ne forgesi la ĉefajn ideojn de la hieraŭa televidprogramo, kiel mi  por mi mem, kaj por mia preĝpraktiko komprenis tion (eble iuj el vi, kiuj legas ĉi tiun tekston, povas skribi iujn Komentojn malsupre, pri via persona sperto), tial mi provas ĉi tie, en la sekvaj kvar punktoj, nun formuli tion skribe:

 

1-e preĝo havas sian propran dinamikon , sian propran entuziasmon, kaj transformas min al "sia bildo"

2-e peta preĝo: persono petas ion, sed Dio ne donas ion, sed Li donas Sin (Lin mem)

 

3-e kontempla preĝo (kiel ekz. la preĝo de la Sankta Rozario) volas kunigi tion, kion mi laŭtlegis el la Biblio (aŭ kion mi "mekanike, aŭtomate" nun estas preĝanta), kun mia buŝo: mi ne pensas dum mia preĝado, nur aŭskultas, kaj lasas min porti per preĝo (la preĝo portas min)

4-e je la pinta etapo de kontempla preĝo ne estas nur la unua afero havante sperton de ĉeesto de Dio, sed ankaŭ mi estas havanta tute certan scion: "mi estas pekulo".

Do jen miaj (komentitaj kaj certe subjektive interpretitaj) citaĵoj el la televidprogramo.

Karaj gefratoj en Kristo, ĉu vi povas, mi petas (en Komentoj sube), dividi vian sperton kun ĉiutaga persona preĝo (preĝado)? Dankon tre multe. Dio benu vin!

 

Oración (traducción realizada con ayuda de Google Traductor)

 

05 de noviembre 2013

Ayer vi en la televisión cristiana debate TVNoe de dos sacerdotes católicos en la oración. La oración puede ser examinada en Wikipedia, "qué es", por ejemplo, la oración Padre Nuestro es tal y tal oración. Sin embargo, otro punto de vista que tenemos, cuando queremos determinar el contenido de la noción de la oración (como proceso) "lo que sucede cuando oro." ¿Qué está pasando conmigo durante el tiempo cuando oro, lo que ocurre con la demanda expresada en la oración, que se lleva a cabo en relación con Dios, es el Dios reacciona a mi oración (probablemente), y cuál es el resultado de mi proceso de oración?

Así que tengo muchas preguntas para reflexionar (meditar) en relación con mi oración diaria, que se basa esencialmente en la oración del Santo Rosario. Porque es mi práctica de oración al día durante al menos 15 años de edad, tendría que (probablemente) muy bien saber todo acerca de la oración y la oración. Pero no lo es. Recuerdo la declaración de vienda Iveta en Litmanová (1991-1995), que se puso a rezar el Rosario todos los días y dijo que su observación personal: "Esta oración me  transforma." Tengo experiencias similares. Por otra parte, durante la oración de meditación aparece "ideas adyacentes " en forma de una solución inesperadas y no deseadas de mis situaciones de la vida (a menudo insoluble a largo plazo). Así que mi visión de la TV ayer por la tarde volverá a traer las preguntas relacionadas con mi oración. Por no hablar de las ideas principales del programa de televisión de ayer, como lo he hecho por mí mismo y por mi la práctica de la oración entender esto (tal vez algunos de ustedes que están leyendo este texto, puede escribir algunos Comentarios abajo, su experiencia personal), así que trato de por lo tanto, en los siguientes cuatro puntos ahora formule por escrito:

 

1.° Oración tiene su propia dinámica, su propio entusiasmo, y me transforma a "su imagen"

2.° y petición de oración: una persona hace algo, pero Dios no le da algo, pero él Se entrega (el se)

3.° y la oración contemplativa (tales como el rezo del Santo Rosario) quiere unirse a lo que he leído en la Biblia (o lo que "mecánicamente, de forma automática" rezando), con mi boca, yo no creo en mis oraciones , acabo de escuchar, y que me llevo a través de la oración (la oración me lleva)

 

4.° en la etapa superior de la oración contemplativa no es sólo la primera cuestión que tiene experiencia de la presencia de Dios, pero estoy teniendo bastante cierto conocimiento: "Yo soy un pecador."

Así que aquí está mi (comentados y ciertamente interpretados subjetivamente) citas de la serie de televisión.

Queridos hermanos y hermanas en Cristo, si es posible, por favor (en Comentarios abajo), compartir tu experiencia con una oración personal diaria (la oración)? Muchas gracias. Que Dios los bendiga!

 

 

Oração (tradução feita com a ajuda do Google Translator)

05 de novembro de 2013

Ontem eu assisti na televisão cristão TVNoe debate de dois padres católicos na oração. A oração pode ser examinado na Wikipedia, "o que é", por exemplo, por exemplo, Pai- nosso é tal e tal oração. Mas um outro ponto de vista que temos, quando queremos determinar o conteúdo da noção de oração (como um processo) "o que acontece quando eu oro." O que está acontecendo comigo durante o tempo em que eu oro, o que acontece com o pedido expresso na oração, que acontece em relação a Deus, é o Deus reage a minha oração (provavelmente), e qual é o resultado do meu processo Prega?

Então, eu tenho muitas perguntas para refletir (meditar) em relação à minha oração diária, que se baseia essencialmente na oração do Santo Rosário. Porque é a minha prática de oração diária por pelo menos 15 anos de idade, eu teria que (provavelmente) sabe muito bem tudo sobre a oração ea oração. Mas não é. Lembro-me da declaração de vendo Iveta em Litmanová (1991-1995), que começou a rezar o terço todos os dias e disse que sua observação pessoal: "Esta oração me transforma." Eu tenho experiências semelhantes. Além disso, durante a oração de meditação aparece "idéias adjacentes", na forma de uma soluções inesperadas e não intencionais das minhas situações da vida (muitas vezes insolúveis de longo prazo). Assim, a minha TV vendo última noite novamente trazer questões relacionadas com a minha oração. Sem mencionar as principais idéias de programa de TV de ontem, como eu tenho para mim, e para minha prática da oração entender isso (talvez alguns de vocês que estão lendo este texto, você pode escrever alguns Comentários abaixo, a sua experiência pessoal), então eu tento Assim, nos seguintes quatro pontos agora formulá-la por escrito:

 

1. oração tem sua própria dinâmica, seu próprio entusiasmo, e me transformado em "sua imagem"

2. oração de pedido: a pessoa pede alguma coisa, mas Deus não dá alguma coisa, mas ele dá a Si mesmo (o Se)

3. oração contemplativa (como oração do Santo Rosário) quer se juntar o que eu li na Bíblia (ou o que eu "mecanicamente, automaticamente" só rezando), com a minha boca, eu não acho que nas minhas orações, apenas ouça, e deixe-me levar, através da oração (a oração me leva)

 

4. na fase superior da oração contemplativa não é apenas a primeira edição tendo a experiência da presença de Deus, mas eu estou tendo bastante conhecimento certo: "Eu sou um pecador."

Então aqui está o meu (comentados e certamente interpretados subjetivamente) citações do programa de TV.

Queridos irmãos e irmãs em Cristo, se você puder, por favor, (in Comentários abaixo), compartilhar sua experiência com a oração pessoal diária (oração)? Muito obrigado. Deus os abençoe!

 

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1. díl je k dispozici ke shlédnutí z archivu TV Noe: Jde o život (1. díl)

2. díl v archivu ještě není (8.11.2013)

3. díl slíben na prosinec 2013, v programu ještě není

 

 

 

 

 

 

Komentáře

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Přehled komentářů

o modlitbe.....

(katarína, 5. 12. 2013 14:04)

Som na nete v jednom zariadení, ktoré kopíriuje vo veľkom napr. diplomovky a iné veci, a sú tu tri stroje na ktorých môžem chvíľku nerušene pracovať. Škoda, že sa hlbšie do Vašich textov - úvah nemôžem dostať........... teraz práve riešim krásne veci s Pánom, týkajúce sa jezuitskej spirituality, sú to tie najuchvacujúcejšie veci ktoré som v modlitbe kedy /za tých 25rokov/ zažila!!!! Vrele doporučujem vybrať si jednu spiritualitu a ísť len v nej do hĺbky!!!
Doporučujem JEZUITOV!
Asi neprídete na Turzovku, tak Vám k narodeninám prajem práve to: SPOZNAŤ PÁNA JEŽIŠA Z ČO NAJBLIŽŠIA.
Mám pre Vás darček, ale musíte mi dať adresu, moja kamarádka Katka z Brna, keď príde na Vianoce ho zoberie a pošle z Brna! Je to knižka, ktorá tiež veľmi pomáha v duchovnom napredovaní - vedení - sprevádzaní.
Myslievam teraz na Vaše bolesti v krčnej chrbtici, lebo ich mám v menšom rozsahu tiež..........je to "paráda"!!!!
Nech Vás Boh žehná i Vašich drahých!!!!
/Ktorého decembra ste narodený?/
....................ozvite sa.................katarína

program a archiv TV Noe

(Jan Josef, 8. 11. 2013 11:17)

1. díl je k dispozici ke shlédnutí z archivu TV Noe:
Jde o život (1. díl):http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Sgbcb0G8ZQEJ:tvnoe.tbsystem.cz/index.php%3Fcs/videoarchiv/joz_a0001_p131007+&cd=1&hl=cs&ct=clnk&gl=cz&client=firefox-a
rubrika: Videoarchív | aktualizováno: 10.10.2013
Marek Orko Vácha a Karel Satoria spolu před prázdninami vydali knižní rozhovor Život je sacra zajímavej... (Cesta 2013), který se ihned setkal s velice pozitivním ohlasem. Jejich společné dílo bylo také u zrodu série diskusních večerů, které od října můžete sledovat na televizi Noe. V živě vysílaném pořadu s názvem Jde o život budou Marek O. Vácha spolu s Karlem Satoriou pokračovat ve svých debatách o (nejen duchovním) životě. Karel Satoria o pořadu řekl: "Budeme mluvit o tom, jak jde život a hlavně jak si života užít. O čem by si měli dva katoličtí duchovní vykládat, když celé křesťanství, celé Ježíšovo učení není o ničem jiném? Naše setkání budou tedy monotematická. Půjde v nich výhradně o život."

doplnění zdroje

(Jan Josef, 8. 11. 2013 9:53)

dnes v pátek 8.11.2013 se pořad na TV Noe opakuje
http://www.tvnoe.cz/sk/program.html
09:25
Jde o život (2. díl): Modlitba
S Markem Orko Váchou a Karlem Satoriou půjde o život!

kniha zmíněná v pořadu:
http://www.kosmas.cz/knihy/181907/zivot-je-sacra-zajimavej/
Život je sacra zajímavej
Nech modlitbu ať ukáže co umí
Karel Satoria a Marek Orko Vácha

http://cs.wikipedia.org/wiki/Marek_Vácha
http://cs.wikipedia.org/wiki/Karel_Satoria


 

 

 

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